А вы бы хотели жить вечно?
Hajime
17 Jun 2014
Dendem (17 June 2014 - 20:57) писал:
Ну вот живёшь сейчас, а оглядываешься в прошлое. Вспоминаешь хорошие моменты оттуда. Всё больше будешь сравнивать старое время с новым. И больше будет становиться ностальгия по "твоему" времени. Потом будешь задумываться: "А нужна ли была мне эта вечная жизнь?"
Dendem
17 Jun 2014
Hajime (17 June 2014 - 21:01) писал:
Вам просто лень, признайтесь!
Кстати, в вопросах вечной жизни нужно учитывать рост населения нашей планеты. Голод, война, и прочее. Если сейчас 7 миллиардов не могут спокойно ужиться на планете, то что будет потом? Не забывайте, что Земля не резиновая. Все на Марс полетим, что ли? И так будем воевать...
Человечество всегда делилось на бедных и богатых. Богатые, имея гору денег, всеми руками и ногами ЗА вечную жизнь, т.к. они будут всегда купаться в деньгах. А вот не богатые люди (это те, которые работают на богатых), не думаю, что они хотели бы всю жизнь проработать на богатых людей, тем самым, повышая их состояние.
Dendem
17 Jun 2014
Кстати, про "вечную молодость": советую почитать "Портрет Дориана Грея" Оскара Уайльда. Прекрасный рассказ о красавце-парне и о художнике, который, сам не осознавая того, помог осуществить его мечту. Ну как мечту... Просто парень обмолвился словом о вечной красоте, и тут понеслась...
Hajime
17 Jun 2014
Dendem (17 June 2014 - 21:09) писал:
Признаюсь. Мне лень работать и, вообще, что-то делать. Если бы можно было всю жизнь ничего не делать, то естественно, я был бы не против вечной жизни.
Кстати, в вопросах вечной жизни нужно учитывать рост населения нашей планеты. Голод, война, и прочее. Если сейчас 7 миллиардов не могут спокойно ужиться на планете, то что будет потом? Не забывайте, что Земля не резиновая. Все на Марс полетим, что ли? И так будем воевать...
Человечество всегда делилось на бедных и богатых. Богатые, имея гору денег, всеми руками и ногами ЗА вечную жизнь, т.к. они будут всегда купаться в деньгах. А вот не богатые люди (это те, которые работают на богатых), не думаю, что они хотели бы всю жизнь проработать на богатых людей, тем самым, повышая их состояние.
Кстати, в вопросах вечной жизни нужно учитывать рост населения нашей планеты. Голод, война, и прочее. Если сейчас 7 миллиардов не могут спокойно ужиться на планете, то что будет потом? Не забывайте, что Земля не резиновая. Все на Марс полетим, что ли? И так будем воевать...
Человечество всегда делилось на бедных и богатых. Богатые, имея гору денег, всеми руками и ногами ЗА вечную жизнь, т.к. они будут всегда купаться в деньгах. А вот не богатые люди (это те, которые работают на богатых), не думаю, что они хотели бы всю жизнь проработать на богатых людей, тем самым, повышая их состояние.
Ну, вопрос всё таки в том, хочешь ли ты вечной жизни конкретно для себя. Свобода на пофилософствовать есть)
Если всё человечество было бы бессмертным, то людям не нужна была бы репродуктивная функция <_< Наверно.
Человек может меняться, по крайней мере его положение в обществе. И думаю, вся прелесть вечной жизни в её вечном развитии и изменении. А если всё одно и то же - ну его нафиг.
Griffon
18 Jun 2014
Griffon
18 Jun 2014
Мне и самому стало лень формулировать слова по этому поводу)
Так что обойдемся без диалога. Итак, к сути: смысл - это нечто, чему человек придает значение. Если мы говорим об адекватном человеке, то он придает значение целям, которые перед собой ставит. Цели, не требующие обоснования - самоцели (смотри на фанатиков, некоторые их идеалы алогичны, но они не требуют обоснования и исчерпываются для фанатика тем, что они есть и все). Некоторые предлагают дурацкие варианты на место смысла жизни, аки те же фанатики. И это происходит зачастую, следовательно смысл именно жизни, на практике, отождествляется с самоцелью гораздо сильнее и толковый словарь в этом отношении лишь прибавит самомнения тому, кто им будет помахивать.
К вопросу о идейном рабстве. Посмотри на задротов в танках, майне, анимешников. Их слабая воля не позволяет придавать значение вещам, которые действительно полезны для их будущего. В тоже время, если человек придает значение своим волевым качествам, он такой же задрот по натуре (перфекционист), либо просто пустобрех. Человек же не придающий большого значения ничему в своей жизни - счастливый... хотя за частую от рождения. Половозрелая же развитая особь с огромным трудом способна на отказ от идола (воплощается ли он в чем-то, в ком-то или в самом человеке).
Так что обойдемся без диалога. Итак, к сути: смысл - это нечто, чему человек придает значение. Если мы говорим об адекватном человеке, то он придает значение целям, которые перед собой ставит. Цели, не требующие обоснования - самоцели (смотри на фанатиков, некоторые их идеалы алогичны, но они не требуют обоснования и исчерпываются для фанатика тем, что они есть и все). Некоторые предлагают дурацкие варианты на место смысла жизни, аки те же фанатики. И это происходит зачастую, следовательно смысл именно жизни, на практике, отождествляется с самоцелью гораздо сильнее и толковый словарь в этом отношении лишь прибавит самомнения тому, кто им будет помахивать.
К вопросу о идейном рабстве. Посмотри на задротов в танках, майне, анимешников. Их слабая воля не позволяет придавать значение вещам, которые действительно полезны для их будущего. В тоже время, если человек придает значение своим волевым качествам, он такой же задрот по натуре (перфекционист), либо просто пустобрех. Человек же не придающий большого значения ничему в своей жизни - счастливый... хотя за частую от рождения. Половозрелая же развитая особь с огромным трудом способна на отказ от идола (воплощается ли он в чем-то, в ком-то или в самом человеке).
Hajime
18 Jun 2014
я надеялся, да) Но имей ввиду: всё забавы ради) В хорошем смысле забава)
хмм.. разграничил людей по воле, и потом определил особую группу под субъективным понятием счастья)
И возвращаясь к началу:
> Для жизни человеку нужна цель , в противном случае она теряет смысл ...
. > Смысл жизни нужен безвольному человеку, чтобы быть рабом какой-то идеи.
эту идею перефразировать можно как "надо жить пока живётся, независимо от наличия целей".
Поэтому главный вопрос: Если вдруг... ты бы хотел продолжать жить овощем?
можно не обращать внимания
Цитата
К вопросу о идейном рабстве. Посмотри на задротов в танках, майне, анимешников. Их слабая воля не позволяет придавать значение вещам, которые действительно полезны для их будущего. В тоже время, если человек придает значение своим волевым качествам, он такой же задрот по натуре (перфекционист), либо просто пустобрех. Человек же не придающий большого значения ничему в своей жизни - счастливый... хотя за частую от рождения. Половозрелая же развитая особь с огромным трудом способна на отказ от идола (воплощается ли он в чем-то, в ком-то или в самом человеке).
А теперь вопросы:
Не кажется ли тебе, что придерживаясь идеи не придавать большого значения ничему в своей жизни, ты становишься рабом этой идеи, придавая большое значение её догмам?И возвращаясь к началу:
> Для жизни человеку нужна цель , в противном случае она теряет смысл ...
. > Смысл жизни нужен безвольному человеку, чтобы быть рабом какой-то идеи.
эту идею перефразировать можно как "надо жить пока живётся, независимо от наличия целей".
Поэтому главный вопрос: Если вдруг... ты бы хотел продолжать жить овощем?
Griffon
18 Jun 2014
Hajime (18 June 2014 - 21:10) писал:
Поэтому главный вопрос: Если вдруг... ты бы хотел продолжать жить овощем?
А теперь и к другому абсурду:
Hajime (18 June 2014 - 21:10) писал:
Не кажется ли тебе, что придерживаясь идеи не придавать большого значения ничему в своей жизни, ты становишься рабом этой идеи, придавая большое значение её догмам?
Остальному я не придал большого значения. Вместо того, чтобы заставлять меня бороться со своими же словами, сказал бы своих хоть чуток или шел отсюда

Hajime
18 Jun 2014
Griffon (18 June 2014 - 22:43) писал:
Овощ бы не смог хотеть жить дальше, как он живет. Интеллекта бы не хватило.
Поясню: если у тебя останется функционировать только мозг, ты бы хотел продолжать так жить, и если да, то как ты представляешь эту жизнедеятельность?
Цитата
А теперь и к другому абсурду:
Цитата
Не кажется ли тебе, что придерживаясь идеи не придавать большого значения ничему в своей жизни, ты становишься рабом этой идеи, придавая большое значение её догмам?

Не можешь отстоять - грош им цена.
Цитата
Такой прием полемики тобой был применен ранее: "Смысл жизни в выборе смысла жизни". Меня лишь интересует ты из любых слов любишь сворачивать бессмысленные узлы или только выборочно...
Остальному я не придал большого значения. Вместо того, чтобы заставлять меня бороться со своими же словами, сказал бы своих хоть чуток или шел отсюда
Остальному я не придал большого значения. Вместо того, чтобы заставлять меня бороться со своими же словами, сказал бы своих хоть чуток или шел отсюда

ПСы: ты сейчас сам похож на упомянутых тобой фанатиков.
... Не получилось невинной забавы, ты слишком большое значение придал "палемике"

Где chugou!!

Griffon
18 Jun 2014
Hajime (18 June 2014 - 23:06) писал:
Мои слова лишь доказывают абсурдность твоих изначальных суждений о придуманном тобой идейном рабстве
Не можешь отстоять - грош им цена.
Не можешь отстоять - грош им цена.
И обойдемся без выдумок, в том числе и про агрессию: мне самому забавно

Hajime
19 Jun 2014
Griffon (18 June 2014 - 23:36) писал:
Используя твой же прием, абсурдность как-то пропадает, и если тебе кажется, что я медлю, то это только от того, что я не тороплюсь. Я предложил тебе для начала нам разобраться с терминами, ты это должен был прочесть. Просто по порядку, если ты не против, будем идти.
Я же позволил тебе самому разъяснить термины, что ты вроде бы сделал. Текст мне показался не связным, и не проявляющим неправильность использования этих терминов мною, поэтому я задал тебе вопросы, которые ты проигнорировал.
Цитата
И обойдемся без выдумок, в том числе и про агрессию: мне самому забавно 


Griffon
19 Jun 2014
Hajime (19 June 2014 - 00:37) писал:

Barmaley (16 June 2014 - 23:26) писал:
Для жизни человеку нужна цель , в противном случае она теряет смысл ...
Пост отредактировал! Смотрите!
Сообщение отредактировал Griffon: 19 June 2014 - 01:01
Hajime
19 Jun 2014
Griffon (19 June 2014 - 00:46) писал:
А теперь-то я что по тобой выдуманному сделал? Упорно переводить тему на меня - бесмысленное занятие, но ты попробуй, только по интересующей меня теме добавляй (позволь себе это)
Ну ок, держи:
Скрытый текст
фанатик своего тезиса >_> отвечаешь на вопросы методом типа "сам дурак".
Griffon
19 Jun 2014
Hajime (19 June 2014 - 01:00) писал:
ох жеж... выцепил второстепенное содержение поста о себе любимом, тему проигнорировал.
Ну ок, держи:
Ну ок, держи:
Скрытый текст
Хм, вообще-то я там позже отредактировал, добавил ответ на твой главный вопрос. Потом решил, что слишком мало это движет интересуемую тему и свел слова к минимуму.
Griffon
19 Jun 2014
Hajime (19 June 2014 - 01:08) писал:
Ясно, ты перевёл тему на себя, а это не интересно.
В общем, повторяю ответ на главный вопрос: я бы так жить не хотел, но был бы вынужден, используя оставшиеся возможности.
Hajime (19 June 2014 - 01:03) писал:
ох жеж... выцепил второстепенное содержение поста о себе любимом, тему проигнорировал.
Hajime (19 June 2014 - 01:03) писал:
фанатик своего тезиса >_> отвечаешь на вопросы методом типа "сам дурак".
Сообщение отредактировал Griffon: 19 June 2014 - 01:18
Hajime
19 Jun 2014
Griffon
19 Jun 2014
На большее и не расчитывал, бывай
Опять-таки постараюсь кратко. Перефразирую мысль: для жизни человеку не нужна цель.
ЗЫ
Но, как контрольный, повторю твой вопрос:
И зачем-то ты выкинул мое "используя оставшиеся возможности"
Отсыпайся что ли =)
Сообщение отредактировал Griffon: 19 June 2014 - 01:30
Barmaley (16 June 2014 - 23:26) писал:
Для жизни человеку нужна цель , в противном случае она теряет смысл ...
ЗЫ
Но, как контрольный, повторю твой вопрос:
Цитата
если у тебя останется функционировать только мозг, ты бы хотел продолжать так жить, и если да, то как ты представляешь эту жизнедеятельность?
Hajime (19 June 2014 - 01:18) писал:
"Не хотел бы", "был бы вынужден" - Этого достаточно
Отсыпайся что ли =)
Сообщение отредактировал Griffon: 19 June 2014 - 01:30
TonyNyan
19 Jun 2014
По-моему, вечная жизнь или молодость и т.п. - вечное проклятие. Что тут обсуждать то.