Сообщений в теме: 46740

[Camino]

Гос. язык в РФ один - русский. У меня знакомый из Ингушентии, так он говорит что у них ни одной школы не тут где изучают ингушский язык) Он сохранился только как разговорный). русский язык пропагандируют на территории РФ повсеместно и среди разных народов. А цель? Что бы объединить людей и создать общество где люди просто смогут вообще начать разговор)

Менталитет нынче стирается (благодаря интернету, туризму и эмиграции), да и вообще можно сказать что он глобализуется (масс-культура) на основе американской культуры).

Даже в Саудовской Аравии есть гей-бары) Звучит жёстко)

Сообщение отредактировал Camino: 11 May 2018 - 11:19

[Мясо]

Camino (11 May 2018 - 11:16) писал:

Гос. язык в РФ один - русский. У меня знакомый из Ингушентии, так он говорит что у них ни одной школы не тут где изучают ингушский язык) Он сохранился только как разговорный). русский язык пропагандируют на территории РФ повсеместно и среди разных народов. А цель? Что бы объединить людей и создать общество где люди просто смогут вообще начать разговор)

Менталитет нынче стирается (благодаря интернету, туризму и эмиграции), да и вообще можно сказать что он глобализуется (масс-культура) на основе американской культуры).

Даже с Саудовской Аравии есть гей-бары) Звучит жёстко)

есть у некоторых племен коренных индейцев одна легенда... жил-был бог-трикстер Иктоми, люди ему не нравились и решил он их рассорить, а чтобы это сделать каждому племени людей он дал свой уникальный язык, в итоге люди перестали понимать друг друга и передрались, что и стало причиной нескончаемых кровопролитных войн... от так)
если каждый будет говорить на своём тарабарском, то никто ничего не поймет и взаимодействовать друг с другом люди не смогут полноценно... поэтому есть общий язык, который распространяется по всей стране и обязателен к обучению ибо необходим для коммуникаций, а племенной язык остается во владениях племени на его территории и обучение добровольное а не принудительное, поэтому в общеобразовательную школьную программу не входит...

менталитет постоянно видоизменяется и он не стирается, а просто может расшириться и захватить более крупные объемы лиц

а в саудовской аравии и других южных странах издревле у знати особой популярностью значились несовершеннолетние мальчики-наложники, а религиозная пропаганда женского целомудрия не оставляет иного выбора, кроме как гейство и зоофилия, гормонам тут не прикажешь

[Camino]

Мясо (11 May 2018 - 11:27) писал:

есть у некоторых племен коренных индейцев одна легенда... жил-был бог-трикстер Иктоми, люди ему не нравились и решил он их рассорить, а чтобы это сделать каждому племени людей он дал свой уникальный язык, в итоге люди перестали понимать друг друга и передрались, что и стало причиной нескончаемых кровопролитных войн... от так)
если каждый будет говорить на своём тарабарском, то никто ничего не поймет и взаимодействовать друг с другом люди не смогут полноценно... поэтому есть общий язык, который распространяется по всей стране и обязателен к обучению ибо необходим для коммуникаций, а племенной язык остается во владениях племени на его территории и обучение добровольное а не принудительное, поэтому в общеобразовательную школьную программу не входит...

менталитет постоянно видоизменяется и он не стирается, а просто может расшириться и захватить более крупные объемы лиц

а в саудовской аравии и других южных странах издревле у знати особой популярностью значились несовершеннолетние мальчики-наложники, а религиозная пропаганда женского целомудрия не оставляет иного выбора, кроме как гейство и зоофилия, гормонам тут не прикажешь

Ну это пропаганда?) Или по твоему нет?) Со стороны гос-ва)

Короче, люди везде найдут лазейки, что в христианстве (что бы мучить прелестных рыжих дам), что в исламе (где женщина нужна только для рождения ребёнка). мда Мяско хде мы живём? Куда нас занесло?)

[Мясо]

Camino (11 May 2018 - 11:34) писал:

Ну это пропаганда?) Или по твоему нет?) Со стороны гос-ва)

Короче, люди везде найдут лазейки, что в христианстве (что бы мучить прелестных рыжих дам), что в исламе (где женщина нужна только для рождения ребёнка). мда Мяско хде мы живём? Куда нас занесло?)

пропаганда = навязывание
Навязывание - это принуждение к чему либо, назойливое предложение чего либо.
Принуждение – это действия, направленные на понуждение лица совершить то, что является для него нежелательным.
Правительство не принуждает изучать общий язык, так же не принуждает получать образование вообще. Это личная инициатива гражданина - знать язык, говорить на нем или учить его. Если гражданина это не устраивает, то он имеет полное право жить не зная языка, не имея образования или переехать в другое место(страну, поселение да хоть в лес)...
такие вот дела...

люди вообще странные, вечно чо-то выдумывают

[Camino]

Среднее образования обязательно для всех граждан РФ) Это закон)

[Мясо]

Camino (11 May 2018 - 11:57) писал:

Среднее образования обязательно для всех граждан РФ) Это закон)

ммм...не совсем...
ребенок обязан получать образование до достижения 15 лет, в связи с тем, что это позволяет в дальнейшем получать новые уровни образования, которые предоставляются государством и являются востребованными на рынке труда...
это связано с законом о правах несовершеннолетних, где правительство обязуется предоставить несовершеннолетнему бесплатную образовательную систему... однако это не исключает того, что ребенок имеет право получать обучение от частных лиц или не иметь его вовсе, просто в таком случае дальнейшее получение образования и рынок труда будут сильно ограничены для гражданина...
рынок труда гражданину необходим для комфортного существования и самореализации
на деле же в россии есть много людей, которые не имеют гос. образования и чаще всего это деревенские, племена, семьи и прочие, практически не контактирующие с рынком труда, а работающие чисто на себя, сами же создающие себе комфортные для жизни условия...
получить диплом о среднем образовании можно сдав единый гос. экзамен, не обучаясь при том в гос. учреждении, а подав заявку на экзамен напрямую

Сообщение отредактировал Мясо: 11 May 2018 - 12:23

[Drumattic]

А ещё бывает Контрпропаганда

[Мясо]

ссылочку потри

[Camino]

Мяско не сражайся с мельницами) Без умения писать и читать ты никто) А что бы писать или читать надо учиться (хоть у родителей хоть в школе) тому или иному языку, что бы вообще что написано в договоре)

[Drumattic]

Даже википедия под запретом? :3

[Мясо]

Drumattic (11 May 2018 - 12:43) писал:

Даже википедия под запретом? :3

увы...
меня ж админ покарает...

Camino (11 May 2018 - 12:42) писал:

Мяско не сражайся с мельницами) Без умения писать и читать ты никто) А что бы писать или читать надо учиться (хоть у родителей хоть в школе) тому или иному языку, что бы вообще что написано в договоре)

я не сражаюсь, а поясняю куда дует ветер))) мы учимся чему-то потому что это удобно... люди могут ползать, но учатся ходить - так быстрее... мы можем молчать, но учимся говорить - так проще понять друг друга... мы можем не уметь считать, но учимся этому, потому что это упрощает наш быт в некоторых мелочах...
мать моей подруги дагестанка из небольшого селения... там женщинам вообще недоступно образование так что его у неё нет, но она научилась читать, писать и считать у своего мужа, чтобы помогать ему в работе, когда настали для семьи трудные времена... и до сих пор она работает продавщицей на рынке, не имея образования... знаю лично двух ковщиков, сварщика и плотника, которые так же не имеют школьного образования, а всему научились у своих предков и работают на себя по принципу сарафанного радио... и таких примеров море... жить так не очень-то удобно, нет официального заработка, нет гарантии на хорошие пенсии и прочие гос. плюшки, которые доступны с образованием... только вот попробуй объяснить это ребенку, упрешься в стену о принуждении и нецелесообразности такого образования... заставляют, нафиг надо, я и так умный... да, только вот цена этому - комфорт и дальнейшие возможности самореализации

[Camino]

И какой язык она учила?) и почему?)

[Мясо]

Camino (11 May 2018 - 13:15) писал:

И какой язык она учила?) и почему?)

сначала тот, на котором говорят все её родные в селении(я хз как он называется, подруга сама тоже только его знала), потом её муж за заработком поехал в столицу, поэтому ей и её детям(подруге тогда лет 7 было) пришлось учить русский... а чтобы не было проблем с финансами, детей отдали в образовательные учреждения(не считая старшей дочери, у неё нет образования и она лишь окончила платные курсы и работает маникюрщией, а сейчас растит малого сынишку, язык сначала отказывалась учить и фигово на нем говорила только чтоб хоть в магазин сходить можно было, но муж у неё русский и ради него она выучила язык и говорит очень даже хорошо на нем), имея образование у них есть доступ к повышению этого образования и открыт рынок труда, поэтому подруга сильно помогает семье с финансами(младший брат её ещё учится и скоро пойдет добровольцем в армию)

[Aeth]

Существуют языки у которых нет письменности, и обеспеченности стандарта каким-либо законом. Самое интересное, что это далеко не только каких-нибудь диких туземцев касается, а вполне используется живущими рядом с нами социальными группами. Строго говоря, то, что ребёнок учится языку от родителей, является распространением идеи о полезности этого мероприятия со стороны родителей, то есть является пропагандой. Такой же, как и распространение родителями других идей среди детей.
Любые аксиоматические модели распространяются людьми в рамках их интересов, другое дело, насколько те или иные идеи полезны для реципиентов? В том числе в сравнении?

[Мясо]

Aeth (11 May 2018 - 14:38) писал:

Существуют языки у которых нет письменности, и обеспеченности стандарта каким-либо законом. Самое интересное, что это далеко не только каких-нибудь диких туземцев касается, а вполне используется живущими рядом с нами социальными группами. Строго говоря, то, что ребёнок учится языку от родителей, является распространением идеи о полезности этого мероприятия со стороны родителей, то есть является пропагандой. Такой же, как и распространение родителями других идей среди детей.
Любые аксиоматические модели распространяются людьми в рамках их интересов, другое дело, насколько те или иные идеи полезны для реципиентов? В том числе в сравнении?

если тебя любыми способами и под любыми предлогами(потому что это модно, потому что родители сказали что так надо, потому что кто-то сказал что полезно) вынудят выучить например арабский, при том что обстоятельства не требуют его применения в том обществе, где ты обитаешь, например в москвовской глубинке, где общество русскоязычное - это пропоганда
если ты учишь арабский добровольно, обладая обстоятельством того, что находишься среди носителей языка и в их среде, где всё на арабском или если ты родился в арабской среде и учишь язык изначально для коммуникации и комфортного проживания - это адаптация
если учишь арабский потому что лично тебе интересно - это элемент саморазвития, ограничивающийся только твоим собственным желанием

всё разжевано, в ротик положено, глотайте, не подавитесь

Сообщение отредактировал Мясо: 11 May 2018 - 16:05

[Camino]

Мяско представь что ты правитель страны, и народы подчинённые тебе говорят на 200 языках. Сама ты говоришь только на одном и он для тебя родной. Что ты будешь делать, что бы народы населяющие твою страну тебя поняли и приняли твои законы?)

[Мясо]

Camino (11 May 2018 - 16:23) писал:

Мяско представь что ты правитель страны, и народы подчинённые тебе говорят на 200 языках. Сама ты говоришь только на одном и он для тебя родной. Что ты будешь делать, что бы народы населяющие твою страну тебя поняли и приняли твои законы?)

возьмем к примеру индию и америку(сша)... в обоих странах овердохера языков, и есть так же два официальных, один гласный, другой негласный(иногда он официален и обязателен к обучению)... в америке много языков, официальным гласным считается английский, а негласным испанский... в индии тоже много языков, но официальный гласный хинди, а негласный английский...
причина проста обе страны в своё время колонизировали: америку - испанцы, а индию - британцы... поэтому центральные, крупнонаселенные, туристические и торговые города, а так же районы, ранее занятые колонизаторами в обязательном порядке используют официальный язык и язык колонизаторов для более успешной коммуникации... остальные языки это по сути племенные, которые разбросаны по территории всей страны... и да, жители этих стран, имеющие больше преимуществ, двуязычные, а то и более...однако представители правящей верхушки, распоряжающиеся племенными регионами в обязательном порядке должны знать языки этих племен, дабы доносить до жителей страны законы, но так заморачиваются редко, гораздо проще ввести один обязательный язык, чтобы не мучится с переводами, а сразу понимать что тебе говорят, поэтому в сша говорят в большинстве на английском(простейший торговый язык), а в индии на хинди(язык правящей верхушки)... обе страны имеют схожие и в то же время разные стороны... сша строилась за счет торговли, а в индии преобладала система каст, поэтому официальный язык определялся именно за счет действующей силы... нельзя просто так взять и заставить людей изучать единый язык или вводить двуязычие или ещё какую дичь творить, это блин целые века развития и становления, которые приводят к причине появления официального языка, самого языка вцелом и всего прочего

[Aeth]

Мясо, точки над "и" ставятся так: может ли новорожденный обучиться языку без общения? Однозначно, нет. Поэтому это не самостоятельный выбор ребёнка, а выбор его родителей для него, исходя из их идей. Собственно, родители могут учить его любым языкам, но чаще останавливаются на тех, которые чаще используют сами. А вот его собственный выбор уже во взрослом состоянии может быть сделан из его собственных идей. Вообще, воспитание - это сплошь наследование окружающих идей, но не все они закрепляются.

[Мясо]

Aeth (11 May 2018 - 17:03) писал:

Мясо, точки над "и" ставятся так: может ли новорожденный обучиться языку без общения? Однозначно, нет. Поэтому это не самостоятельный выбор ребёнка, а выбор его родителей для него, исходя из их идей. Собственно, родители могут учить его любым языкам, но чаще останавливаются на тех, которые чаще используют сами. А вот его собственный выбор уже во взрослом состоянии может быть сделан из его собственных идей. Вообще, воспитание - это сплошь наследование окружающих идей, но не все они закрепляются.

так это ж не пропоганда, а адаптация... естественная и необходимая... родители нас и ходить учат, потому что это удобно и необходимо, хотя нам и ползать норм

[Aeth]

Мясо (11 May 2018 - 17:09) писал:

так это ж не пропоганда, а адаптация... естественная и необходимая... родители нас и ходить учат, потому что это удобно и необходимо, хотя нам и ползать норм

Скрытый текст

Господь диктует Моисею Тору:
- ... не вари козленка в молоке матери его...
Моисей:
- O, погоди, минуточку... А-а-а-а, я понял! Это означает - не ешь мясного с молочным?!
Господь:
- Hе фантазируй. Пиши, что говорят - не вари козленка в моло...
Моисей:
- Aааа, сейчас, ага, все - понял: надо иметь отдельную посуду для мяса и молока!
Господь, раздражённо:
- Послушай, что ты несешь? Я же тебе ясно сказал! Не выдумывай, пиши, что диктуют: не вари козлен...
Моисей:
- Bсе, все, вот теперь - понял: после мясного надо подождать шесть часов, прежде чем есть молочное, а после молочного...
Господь, устало, махнув рукой:
- Э, делайте, что хотите...

Что-то Игорь пропал, как его акция прошла? Живой ли?