Сообщений в теме: 46723

[-Люси-]

norivaren (15 November 2016 - 11:44) писал:

Ну с евреями то оно понятно... Они и под негров и под индейцев косить могут... Но тут то татаре...

настоящие татары имеют светлые волосы и светлые глаза. темными они получились от секаза с монголами

[norivaren]

О_о правдаштоле?

(НЕ сарказм)

[-Люси-]

да, правда. сама где-то вычитала, что они и должны быть светленькие, а потом мне еще один знакомый рассказывал вот это про монгол. а так как темных щас больше, потому их и считают "нормальными"

[norivaren]

Она получается прям этническая... чистокровка. Светлые волосы, голубые глаза...

[Camino]

-Люси- (15 November 2016 - 13:11) писал:

да, правда. сама где-то вычитала, что они и должны быть светленькие, а потом мне еще один знакомый рассказывал вот это про монгол. а так как темных щас больше, потому их и считают "нормальными"

Татары стали светлы из-за смешения со славянами. Славянские гаплогруппы среди татар распространены с частотой 30%.
Татары это тюрки. Достаточно взглянуть на представителей других тюрских народов, что бы понять изначальную внешность татар: азербайджанцы, туркмены, турки...
И да. Монголоидов среди татар очень мало.

[-Люси-]

norivaren (15 November 2016 - 13:48) писал:

Она получается прям этническая... чистокровка. Светлые волосы, голубые глаза...

да, получается)

[Camino]

norivaren (15 November 2016 - 13:48) писал:

Она получается прям этническая... чистокровка. Светлые волосы, голубые глаза...

Мда...

[norivaren]

Pullat (15 November 2016 - 13:52) писал:

Мда...

ну я т не в курсе. Ты ж тут спец по этническим вопросам... Просвещай!

-Люси- (15 November 2016 - 13:51) писал:

да, получается)

ну тут уж предпочту поверить специалисту...

[тапок правосудия]

А евреи с итальянцами от арабов почернели...

[Camino]

norivaren (15 November 2016 - 13:55) писал:

ну я т не в курсе. Ты ж тут спец по этническим вопросам... Просвещай!

Читай выше


Гаплоруппы R1a распространена среди славянских и иранских народов (от 50-60 у славян до 80 у пуштун и таджиков)
N1c (на картинке это N3) распространена среди фино-угорских народов (марийцы, мордва), с которыми и граничили татары издревне, точнее булгары, так изначально они назывались.

Я к тому, что словосочетание "чистокровный татарин", звучит ещё смешенее чем, "чистокровный русский".

[norivaren]

Ну чистокровность ведь в принципе вещь очень условная, так что...

[-Люси-]

norivaren (15 November 2016 - 13:57) писал:

ну я т не в курсе. Ты ж тут спец по этническим вопросам... Просвещай! ну тут уж предпочту поверить специалисту...

ну я хз, я просто не раз такое слышала + знакомый сам наполовину татар, потому как-то склоняюсь ему верить

[Griffon]

Так какие они, татары?

[Camino]

norivaren (15 November 2016 - 14:04) писал:

Ну чистокровность ведь в принципе вещь очень условная, так что...

Ну а про изначально светлых татар, так это из области мифов....
Но это не значит, что среди татар одни тёмные.

Griffon (15 November 2016 - 14:06) писал:

Так какие они, татары?

Современные:
Всего было обследовано 269 татар, у 90 человек выявлен тёмный европеоидный — понтийский тип (33,5 %), у 74 человек — светлый европеоидный (27,5 %), у 66 человек — сублапоноидный (24,5 %), лишь у 39 человек присутствует монголоидный тип (14,5 %) (Таблица 1). Доля монголоидов различалась у субэтнических групп татар: доля кряшенов с монголоидным типом составила около 8 %, у мишарей — 11 %, а у собственно татар эта доля превышала 19 %.
Понтийский тип — характеризуется мезокефалией, тёмной или смешанной пигментацией волос и глаз, высоким переносьем, выпуклой спинкой носа, с опущенным кончиком и основанием, значительным ростом бороды. Рост средний с тенденцией к повышению.
Светлый европеоидный тип — характеризуется суббрахикефалией, светлой пигментацией волос и глаз, средним или высоким переносьем с прямой спинкой носа, среднеразвитой бородой, средним ростом. Целый ряд морфологических особенностей — строение носа, размеры лица, пигментация и ряд других — сближает этот тип с понтийским.
Сублапоноидный тип (волго-камский) — характеризуется мезо-суббрахикефалией, смешанной пигментацией волос и глаз, широким и низким переносьем, слабым ростом бороды и невысоким, среднешироким лицом с тенденцией к уплощенности. Довольно часто встречается складка века при слабом развитии эпикантуса.

Монголоидный тип (южно-сибирский) — характеризуется брахикефалией, тёмными оттенками волос и глаз, широким и уплощенным лицом и низким переносьем, часто встречающимся эпикантусом и слабым развитием бороды. Рост, в европеоидном масштабе, средни

-Люси- (15 November 2016 - 14:05) писал:

ну я хз, я просто не раз такое слышала + знакомый сам наполовину татар, потому как-то склоняюсь ему верить

Не думаю, что он знает точно как выглядели изначально татары...

[-Люси-]

а откуда тогда пошло такое, что изначально они светлые были? ладно б один раз где-то услышала такое от кого попало, но тут...

[Griffon]

Ну ок, а какими они были?

[Camino]

-Люси- (15 November 2016 - 14:10) писал:

а откуда тогда пошло такое, что изначально они светлые были? ладно б один раз где-то услышала такое от кого попало, но тут...

От самих татар и пошло. Среди современных татар около 27% имеют светлый фенотип. Вот и пытаются как то оправдаться, но на самом деле они смешаны славянами.
ПС знаю пару татар и у всех у них матери русские...

Griffon (15 November 2016 - 14:12) писал:

Ну ок, а какими они были?

Понтийский тип. Изначальный. По крайней мере у большинства точно.
Он также распространён и у других тюрских народов, что не мало важно.

[norivaren]

Pullat (15 November 2016 - 14:14) писал:

знаю пару татар и у всех у них матери русские... .

Кстати да... тоже самое

и у всех фенотип славянский...

[Griffon]

Но вообще меня интересует в последнее время эволюция. Я слышал о предках, друг от друга они очень отличаются, но их переходные формы как называются? Типа эпикантус версия два точка ноль, и т.д. до следующего предка...

[-Люси-]

Pullat (15 November 2016 - 14:14) писал:

От самих татар и пошло. Среди современных татар около 27% имеют светлый фенотип. Вот и пытаются как то оправдаться, но на самом деле они смешаны славянами. ПС знаю пару татар и у всех у них матери русские... Понтийский тип. Изначальный. По крайней мере у большинства точно. Он также распространён и у других тюрских народов, что не мало важно.

понятно, спасибо)