Кафешка!
Camino
16 Jul 2019
Ну конкретно про граждан. войну я не спрашивал в реале но на форуме финно-угорских народов был участником дискуссии на эту тему и вообще на тему совето-финских войн.
Drumattic
16 Jul 2019
Camino (15 July 2019 - 17:18) писал:
Drumattic, вот скажи на кой "красные" победили "белых"? Читаю про финскую Граждан. войну и плачу. Финны молодцы замочили "красных" и пошли европейским путём в начале XIX века.... А мы чё? Просрали социализм и строим демократию только 20 с небольшим лет.... Вот что за несправедливость такая?
Camino
17 Jul 2019
Drumattic (16 July 2019 - 19:44) писал:
Попробуй это поспрашивать у заводских рабочих, или сокращенных с работы наемных работников, и потом мы обсудим что у тебя из этого получилось.

Я твоё хочу послушать, а не их. Я ответил на твой вопрос, давай отвечай теперь на мой

Сообщение отредактировал Camino: 17 July 2019 - 07:00
Drumattic
18 Jul 2019
Camino (17 July 2019 - 06:53) писал:
Ты в адеквате? Где я найду заводских рабочих если у меня в городе нету заводов? И зачем мне их мнение?

Я твоё хочу послушать, а не их. Я ответил на твой вопрос, давай отвечай теперь на мой

Camino
18 Jul 2019
Drumattic (18 July 2019 - 00:03) писал:
Ну ладно, ладно. Красные победили не случайно. Если очень интересно, спроси у Марка Соркина или у Константина Сёмина. А лучше прочти «Манифест Коммунистической Партии» и ещё с верху «Капитал» Карла Маркса.

Вы не внимательно вопрос прочли: я спрашивал про Гражданскую войну в Suomi, а в РИ...
Neonchik
19 Jul 2019
Loly
21 Jul 2019
Drumattic
21 Jul 2019
Yamantau (21 July 2019 - 09:28) писал:
Образ достоверно описан в книге "Американские боги"

Кстати нам бы стоило обсудить поджёг студии. У меня даже тема есть по этому поводу, ссылку я тебе в личку пошлю.
Drumattic
22 Jul 2019
Camino
22 Jul 2019
Почему в Финке победили "белые"(консерваторы), а у нас "красные"(радикалы)?
Drumattic
22 Jul 2019
Camino
22 Jul 2019
Drumattic
23 Jul 2019
Camino
23 Jul 2019
Drumattic (23 July 2019 - 00:24) писал:
Не расстраивайся, у тебя всё равно есть возможность мне рассказать то что ты хочешь мне рассказать. 

ПС забавно что именно русские власти инициировали процесс фенномании и способствовали подъёму финского национализма(в противовес шведам и немцам), который и уберёг Финляндию от красной чумы и красного террора...
Drumattic
23 Jul 2019
Camino (23 July 2019 - 07:05) писал:
Ну тогда наливай чаю и слушай сей рассказ: финны с 12 века находились под влиянием Швеции(точнее входили в состав Королевства Швеция, как Вел. Герцогство Финляндское) и до начала 19 века (т.е. до х и больше) и вся элита(аристократия) и горожане(бюргеры) были либо шведами, либо немцами(финны были исключительно сельскими жителями). После того как Финка вошла в состав РИ то русские смекнули что надо найти противовес шведам-аристократам и немцам-бюргерам, т.к. они все были неблагонадёжными и испытывали приязнь к Швеции(оно и понятно). И нашли! И сделали ставку на сельских финнов! И началась настоящая фенномания: финский став официальным языком ВКФ(Вел. Княж. Финляндское) наряду с русским и шведским. Финны стали переселяться в города и тут произошло то что повлияло на Финку в дальнейшем: шведские аристократы и бюргеры вместо того что бы отстаивать свои нац. интересы сами сделались ярыми фенноманами: начали учить финский, брать себе финские имена и фамилии, т.е. становились частью финской нации. И этот подъём фенномании(как среди финнов так и среди шведов с немцами) в совокупности с национализмом(характерным для фенномании) совпал с революцией в РИ и в дальнейшем с советско-финскими войнами. Поэтому вывод: финны не поддались красному влиянию благодаря подъёму национализма (среди всех слоёв общества и этнических меньшинств:шведов, немцев) и фенномании, которая как раз была на пике в начале 19 века.
ПС забавно что именно русские власти инициировали процесс фенномании и способствовали подъёму финского национализма(в противовес шведам и немцам), который и уберёг Финляндию от красной чумы и красного террора...
ПС забавно что именно русские власти инициировали процесс фенномании и способствовали подъёму финского национализма(в противовес шведам и немцам), который и уберёг Финляндию от красной чумы и красного террора...

Camino
23 Jul 2019
Drumattic (23 July 2019 - 07:40) писал:
То есть русские власти при царе способствовали подъёму финского национализма который уберёг Финляндию от чего? Не понимаю, что ты подразумеваешь под «красной чумы и красного террора»? 


Сообщение отредактировал Camino: 23 July 2019 - 07:55
Drumattic
23 Jul 2019
Camino (23 July 2019 - 07:52) писал:
От Интернационала, от насильственной коллективизации. от ГУЛАГов, от безбожия!


Camino
23 Jul 2019
Drumattic (23 July 2019 - 13:25) писал:
Признайся, это твоя война против пролетариата. Ты хочешь быть богатым за наш счёт, и тебя не смущает что для этого тебе нужно угнетать пролетариат. Именно поэтому ты стал рассматривать эти события однобоко, и в этом твоё лицемерие. 

Твоя проблема(как и всех коммунистов) в том, что в 21 веке социальные классы очень(ну прямо ОЧЕНЬ) подвижны. Сегодня ты работяга на заводе; завтра продавец; после завтра грузчик; потом выучился на медбрата и ты уже не пролетарий. Я понимаю людей которые жили в 19 веке с его (наследственной де-факто) иерархией, отсутствием прав, 12 часом рабочим днём с эксплуатацией детской силы... Там действительно были зерна протеста и революционный потенциал.
Косвенно революция в РИ дала понять ту угрозу которую несёт пролетарий и быстренько провести реформы касающиеся рабочих что бы они не бунтовали (8 часовой раб. день, страховка, пенсия и т.д.)(в первую очередь это касается США) но при этом им удалось сохранить демократию и свободную рыночную экономику что и стимулировала и стимулирует экономический рост и уровень жизни граждан буржуазных стран.
Как тебе пример северных стран с их политикой скандинавского социализма?("гос-во всеобщего благосостояния" её ещё называют).
Сообщение отредактировал Camino: 23 July 2019 - 14:44