Сообщений в теме: 7655

[Тланка]

Я понимаю как написано) Можешь быть вором, но не жадным или жадным не вором) Но, я считаю, что в любом случае нарушаешь заповедь, если мы их уж упомянули.

Автор же книги, как мне кажется, борется со смертными грехами (еще мне кажется, что его смущает название "смертные", в чем я с ним согласна). Он вроде акцентирует на том, что грехи не должны приносить вред другим. И, получается, что если ты жадный и не воруешь, то твой грех не такой уже и страшный и, тем самым перестает быть грехом. Но я с этим не согласна.
Как-то так...

[Griffon]

Обе правы. Автор аппелирует, за однобокость грехов, противоречивость в реальной модели мира и отсутствие градации. Его вывод: это устаревший приём ограничения воли, безнравственный и пустозвонкий.

[Kisen]

Тланка (18 September 2015 - 23:17) писал:

Я понимаю как написано) Можешь быть вором, но не жадным или жадным не вором) Но, я считаю, что в любом случае нарушаешь заповедь, если мы их уж упомянули.

Автор же книги, как мне кажется, борется со смертными грехами (еще мне кажется, что его смущает название "смертные", в чем я с ним согласна). Он вроде акцентирует на том, что грехи не должны приносить вред другим. И, получается, что если ты жадный и не воруешь, то твой грех не такой уже и страшный и, тем самым перестает быть грехом. Но я с этим не согласна.
Как-то так...

ты не понимаешь, что я от тебя хочу.
Мне не надо согласие со мной или автором и рассуждения об этом.
Мне нужен УЖАСНЫЙ смысл фразы, так чтобы я забыть не могла.
Ты можешь найти такой? Ужасни меня.

[Baka-Ren]

Господа, вас стало не интересно читать.

[Griffon]

Мне понравилось, что он говорит о грехах, придерживаясь своего личного мнения, основанного на событиях его жизни. Это к слову о ретрансляторах далеко выше.

[Kisen]

Griffon (19 September 2015 - 01:32) писал:

Обе правы. Автор аппелирует, за однобокость грехов, противоречивость в реальной модели мира и отсутствие градации. Его вывод: это устаревший приём ограничения воли, безнравственный и пустозвонкий.

Любопытный автор, с ним можно спорить)
И мне нужен тоже ответ на один вопрос.
Вот смотри. Я могу согласится с автором, но только если применить право выбора того как следует ограничивать свою волю к людям как минимум интеллектуально развитым.
А вот недоумков же я ограничивала бы старыми проведёнными способами.

Так вот. Скажи. Это лицемерие? С моей стороны

Baka-Ren (19 September 2015 - 01:34) писал:

Господа, вас стало не интересно читать.

Так не читай.

[Griffon]

...и при этом он пропагандирует умеренность. Утверждает, что есть действительно полоумные психи, вот они в самом деле грешат. Остальных же осуждать за те же грехи безнравственно. Они и мы совершаем Разное. Но в глазах церкви все едино - грех.

[Kisen]

Griffon (19 September 2015 - 01:43) писал:

...и при этом он пропагандирует умеренность. Утверждает, что есть действительно полоумные психи, вот они в самом деле грешат. Остальных же осуждать за те же грехи безнравственности. Они и мы совершаем Разное. Но в глазах церкви все едино - грех.

Агга. И автор тоже не ко всем свою методу применить может. Как и я.

Тогда вопрос по другому звучит.
Мы с автором лицемеры?

[Griffon]

Он солист группы слипнот.

Лен, странный вопрос. Лицемеры одним говорят не воруй, другим говорят воруй только еду, когда голоден, а первым не говорят про вторых. Если ты первым не скажешь о вторых, то ты лицемер.



Автор, как я его понял, не лицемер.

[Griffon]

Ещё пример лицемерства. Всем известный нам товарищ нетрезвенников обильно не любит, но если кто-то пьющий скажет, что наш товарищ хорош в чем-то, то услышим "спасибо, друг". Вот оно.

[Griffon]

Это похоже на Мартина Идена, где девушка из высшего общества соблазняется идеей переделать молодого моряка, который в неё влюбился, очистить его от грязи, в которой он вырос. Сама в последствии в него влюбляется. Когда он проявляет острый ум и противоречит своими выводами с тем, как её учили, она глуха к нему (кто он такой? А кто я? Очевидно же, что он не прав) и лишь стиснув свои губки думает с какой теперь стороны подойти к этой её задаче.

А он все принимает за чистую монету.

Вот это отношение... как бы вернее выразиться... скрытая снисходительность (лукавство на благо). Вот это действительно грешно. Как там звучит? Обман доверившегося тебе.

[Kisen]

Griffon (19 September 2015 - 01:51) писал:

Он солист группы слипнот

Это не снимает с него подозрений.

Тогда найди лицемерие во фразе. Что положено Юпитеру, не положено быку.

Но! Фразу надо рассматривать с точки зрения быка.

Перефразирую.
Что не доступно быку, хочу чтоб сделал Юпитер. В какой ситуации здесь может быть скрыто лицемерие?

[Griffon]

Лен, мне уже больше не интересен Этот вопрос.

[Kisen]

Griffon (19 September 2015 - 02:24) писал:

Лен, мне уже больше не интересен Этот вопрос.

А мне нужна отправная точка в вопросе лицемерия.
Решаю одну задачку и чувствую себя нутупооой(

Griffon (19 September 2015 - 01:51) писал:

Лен, странный вопрос. Лицемеры одним говорят не воруй, другим говорят воруй только еду, когда голоден, а первым не говорят про вторых. Если ты первым не скажешь о вторых, то ты лицемер.



Автор, как я его понял, не лицемер.

Пока подумаю над этим.

[Catharsis]

Не знала куда это пихануть, и решила сюда, раз здесь такой вопрос поднимался. Исповедь молодой мамочки с просторов тырнета.

"К чему невозможно подготовиться:
1. Грудное вскармливание. Все пишут, как это прекрасно. Я верила. Некоторые пишут про трещины и лактостазы. Но я в страшном сне не могла себе представить, что трещина – это самый натуральный откус разрез соска, и это адски больно! А лактостаз – это когда за полчаса температура поднимается почти под 40, и ты лежишь трупом с переполненными сиськами. А рядом лежит ребенок, активно требующий к себе внимания.

2. Нигде не написано, что делать, если ребенка три часа укачивали оба родителя по очереди, он, наконец, уснул и во сне… обкакался. А смена подгузника значит «Начинается 2-я серия, садитесь в первый ряд!» У мужа задёргался глаз, когда он услышал протяжный пук. Перспектива ещё час прыгать на мяче испугала его больше, чем визит налоговой в офис. Мяч – это была его обязанность. Теперь у него красивая упругая задница. Я качала стоя. Туда-сюда. В первый месяц я по инерции везде так раскачивалась… в магазине, на улице. Стоило только остановится и давай… туда-сюда, туда-сюда. Мой глаз не дёргался. Я положила дочку в кроватку. Прямо в какашках.

3. Никто не говорит, что после родов вообще перестаёшь хотеть пИсать. Вот совершенно. Как будто мочевой пузырь тоже случайно родила. Гинеколог заходила к нам в палату и напоминала: «Мамулечки, не забываем пИсать!» И мы послушно шли в туалет. Про покакать я вообще молчу. Если только бабочками…

4. Никто не говорит, что если у вас в беременность на животе вырос лишний ЖИРОК, то когда вы родите и сдуетесь, живот будет как у шашлычника Вано на сочинском пляже в разгар сезона…. Слава богу, потом всё отпадает. Но сначала – шок!

5. Никто не говорил, что после родов я смогу наконец-то полежать на животе от силы пару дней… до прихода молока. А потом всё. Максимум в позе Сфинкса, печально смотрящего в даль. Лежать на груди 4-го размера, переполненной молоком, можно только на массажном столе с двумя дырками для лица...

6. Когда говорят, что на себя не будет времени, представляешь это не ТАК. Понятия «себя» и «я» перестают существовать вообще. Умыться и почистить зубы? Легко! Часа в 3 дня… Позавтракать? Не вопрос! Муж вечером придет и накормит… Причёска? Элементарно! Собрала колтуны в тугой хвостик, и красавица! Сходить в туалет? А не зажрались ли вы часом?..

7. Никто не говорит, что первое время, дети, когда их переодевают или меняют памперс, орут как потерпевшие… Сначала это очень пугает. Начинаешь дико торопиться, 18-й раз пытаясь попасть штаниной на ногу ребёнка. А он ими туда-сюда, туда-сюда! Пока надеваешь на правую, снимает с левой… И орёт! Если бы я не видела, что у соседок по палате всё то же самое, то думала бы, что родила истеричку.

8. Когда рождается ребёнок, то всё, что его касается – это жутко гигиенично. Игрушки, соски – все моется и обдаётся кипятком. Проходит время… Ребенок начинает ползать и арсенал его игрушек – это уже давно не две погремушки, а целый ящик из Икеи + пульт, телефон, ложки, кастрюли, провода и кот. И никто не говорит, что со всем этим делать! Всегда мыть? Всегда обдавать кипятком? Кота? Шизанёшься! Вопрос сам собой отпадает, когда ребёнок первый раз облизывает колёса у коляски…

9. Ещё, в интернете, все такие мимимишные, отчего реальная картина сильно искажается… «Ой, у масика такие каки!» Это значит, масик укакался до ушей. «Мы срыгнули!» Значит, масика вырвало так, что переодеваются все… и масик, и мама, и отмывается проходивший мимо кот. «Мы кушаем кашку!» В кашке всё! Масик, мама, стульчик, пол, стены, если масик сделал губами «Пфффф», ну и кот, естественно, куда же без него.

10. Никто не говорит, что когда родишь, то совсем не любишь своего ребёнка. Это не любовь. Не верьте! Просто ещё ни один человек на земле не нашёл слов, которые бы точно описАли это чувство. Неземное совершенно. Удивление. Смотришь и не насмотреться. Шок! У нее есть все! Реснички, бровки, ушки, ногти на пальчиках и даже дырочка в попе! Вы представляете?? У неё есть дырочка в попе! Как такое возможно? Как мое тело сделало все это? Она дышит. Она шевелится. Морщится. Смотрит. Низкий поклон тому, кто всё это создал. А любовь… она потом приходит… со временем"

Вот правда)

[Griffon]

Любой бы порядочный мужчина сделал для любимой массажный стол с отверстиями под грудь.

[Тланка]

Kisen (19 September 2015 - 01:32) писал:

ты не понимаешь, что я от тебя хочу.
Мне не надо согласие со мной или автором и рассуждения об этом.
Мне нужен УЖАСНЫЙ смысл фразы, так чтобы я забыть не могла.
Ты можешь найти такой? Ужасни меня.

Упс) Опять я мимо.
Ужаснуть тебя у меня явно не получится да и понимаю я по-своему.
Если хочешь знать что я такого ужасного вижу в этой фразе, то, приблизительно: не важно какой грех ты совершаешь - малый или большой, явный или скрытый, который приносит вред другим или совсем безобидный и даже не вредящий тому, кто его совершает, расплата все равно одна - смерть. Причем не такая, после которой все закончится, но вечная и мучительная. И даже если ты об этом не знаешь, поменять ничего нельзя, потому что приговор уже вынесен и смерть, словно маятник нависла над каждым. Но. Проблема даже не в этом. А в том, что есть спасение. И есть только один способ. И проблема в том, что многим он неизвестен. /Тут должен быть адский смех за кадром/ В общем, такой вот бред получился)

Алиса, это еще не самая страшная история. У моей подруги трое детей - старшей 5, потом карапузу 1,7 и вот еще один родился... Я вообще не представляю как она справляется! Тут никакое массажное кресло не поможет)

[Kisen]

Тланка (22 September 2015 - 09:56) писал:

Упс) Опять я мимо.
Ужаснуть тебя у меня явно не получится да и понимаю я по-своему.
Если хочешь знать что я такого ужасного вижу в этой фразе, то, приблизительно: не важно какой грех ты совершаешь - малый или большой, явный или скрытый, который приносит вред другим или совсем безобидный и даже не вредящий тому, кто его совершает, расплата все равно одна - смерть. Причем не такая, после которой все закончится, но вечная и мучительная. И даже если ты об этом не знаешь, поменять ничего нельзя, потому что приговор уже вынесен и смерть, словно маятник нависла над каждым. Но. Проблема даже не в этом. А в том, что есть спасение. И есть только один способ. И проблема в том, что многим он неизвестен. /Тут должен быть адский смех за кадром/ В общем, такой вот бред получился)

Алиса, это еще не самая страшная история. У моей подруги трое детей - старшей 5, потом карапузу 1,7 и вот еще один родился... Я вообще не представляю как она справляется! Тут никакое массажное кресло не поможет)

Моя идея ужасного смысла была гротеском. Мне нужно было продолжение мысли и желательно другого человека, который видит всё иначе чем я.
Так что Ума) Вот этот смысл похож на искомый ужасный.

Ну подумаешь трое растут, вырастут. И чепуха, что это так сложно. Нытьё и саможаление. А может цену себе набивают, за свой "подвиг".

[Angler]

Griffon (19 September 2015 - 01:43) писал:

Утверждает, что есть действительно полоумные психи, вот они в самом деле грешат. Остальных же осуждать за те же грехи безнравственно. Они и мы совершаем Разное. Но в глазах церкви все едино - грех.

а мне кажется это сравнение некорректным. Хотя бы потому, что полоумный псих, это человек больной, а остальные вполне отдают отчет своим действиям/бездействиям. Во-о-от... Можно разобрать банальный пример: почему в отношении психа, задавившего на мопеде бабушку, будет прекращено уголовное дело, а вот в отношении курьера Васи, который спешил отвезти последний заказ и случайно переехал бабульку - процесс будет запущен на полную? Все именно потому, что в первом случае отсутствует один из признаков состава преступления - "вменяемость", т.е. состава преступления нет, а во втором случае он есть. Т.е. с точки зрения общества тот, кто может осознать тяжесть последствий "грешит" больше. С точки зрения церкви все также.

[Griffon]

Полагаю, автор не имел в виду прямой смысл слова псих.